tag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post5807003746720489491..comments2023-06-19T07:44:00.162-07:00Comments on El blog de Rafa Pacheco: El #15M ha muerto.Rafael Pacheco Ramoshttp://www.blogger.com/profile/05507191769503362647noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-38807288881541136162013-03-23T14:21:15.015-07:002013-03-23T14:21:15.015-07:00Como puede morir una idea que en principio creíamo...Como puede morir una idea que en principio creíamos individual pero que en conjunto se demostró que es algo global ? El 15M por sí solo no tiene propietarios; pero los responsables somos todos; el 15M es una idea que dice "Esto no está funcionando y hay que hacer que lo haga"Vandalistahttps://www.blogger.com/profile/09729454066209296505noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-90811637347506505472012-09-30T14:27:11.977-07:002012-09-30T14:27:11.977-07:00Y bien muerto que está el 15M.
Estoy de acuerdo ...Y bien muerto que está el 15M. <br /><br />Estoy de acuerdo con lo que dices, pero yo iría más lejos y explicaría en que se ha convertido ese barullo de gente antisistema, en una herramienta de presión utilizada por X partidos o X sindicatos para su peculiar asalto al poder, los que manejan el rebaño suelen luego hacerse pasar por los portavoces del mismo. Osea, provocan un descontento convocando revueltas como las de "Rodea el Congreso" y luego salen como abanderados haciendo de portavoces del pueblo descontento. En otras palabras, yo me lo guiso, yo me lo como.<br /><br />Si no mirad a X partido que ya no pintaba nada y salió ganando en votos y escaños tras el 15M.<br /><br />Y después del 15M, un movimiento que empezó apartidista, asindicalista, y pro-ciudadano, proponiendo cambiar tantas cosas.... pues todo sigue como antes; el mismo rifirafe del los políticos, y la misma confrontación de izquierda-derecha. ¿Y los indignados? Pues una simple arma arrojadiza para meter presión.Tengo abundancia de dinerohttps://www.blogger.com/profile/09545048589698902738noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-58433045076282449252012-06-29T11:08:28.388-07:002012-06-29T11:08:28.388-07:00Podría escribir con menos insultos y más argumento...Podría escribir con menos insultos y más argumentos. Internet está lleno de basura. Le recomiendo cultivar más eso de la crítica constructiva.José B.http://milnochesenvela.carcheky.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-18433794918072773502012-04-28T07:41:01.105-07:002012-04-28T07:41:01.105-07:00Iba a ponerle algo parecido pero te pongo +1000000...Iba a ponerle algo parecido pero te pongo +1000000000 porque te has explicado muy bien.Adrihttps://www.blogger.com/profile/01865903546973802190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-5552991439842447592011-12-27T13:51:16.030-08:002011-12-27T13:51:16.030-08:00Vale anónimo, vale.Vale anónimo, vale.Rafael Pacheco Ramoshttps://www.blogger.com/profile/05507191769503362647noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-72834840778815242772011-12-27T12:23:26.152-08:002011-12-27T12:23:26.152-08:00Metete tus prejuicios por el ojete, lo que necesit...Metete tus prejuicios por el ojete, lo que necesita este movimiento es deshacerse de gente prejuiciosa e intolerante como tu, yo fumo lo que quiero y visto como me da la gana y no tengo porque sentirme juzgado ni etiquetado por ello. Si piensas que el movimiento 15M ha muerto es por gente como tu, intolerante y tradicionalista.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-64497122391456348542011-11-15T13:50:00.020-08:002011-11-15T13:50:00.020-08:00A ver si consigo explicarme, el hecho de q UPyD pr...A ver si consigo explicarme, el hecho de q UPyD propuso con anterioridad al 15M todo lo q nosotros exigimos el 15M y los siguientes días en las acampadas es algo comprobable, en el artículo al que te refieres ( http://www.rafapacheco.com/2011/06/como-conseguir-las-propuestas-del-15m.html ) se puede ver con claridad, sale en los vídeos, en las propuestas en el congreso, es innegable.<br />Luego, lo que me muestras son los puntos que se aprobaron al principio, cuando yo era más 15M que nadie.<br />Hacerte ver también que mi opinión es q la vestimenta sí es muy importante porq si la hay de muchos ambientes el movimiento se puede considerar plural y transversal, si solo se ve un "tipo" el movimiento es fácilmente "clasificable en un lado".<br />Finalmente me gustaría decirte q me sigo sintiendo 15M xq sigo queriendo conseguir todos esos cambios, pero q ya no me identifico con muchos de los actos q se han llevado a cabo ni muchas de las reivindicaciones que ahora se le achacan al movimiento.<br />Ocupar una propiedad? Lo siento pero no lo puedo aprobar. Usar la violencia? Menos todavía. Banderas republicanas o de sindicatos o de partidos? Me niego, no quiero etiquetas para el levantamiento de TODA la sociedad, no quiero q unos pocos se adueñen de ello.<br />Muchísimas gracias por tu lectura crítica del blog. Lo aprecio mucho, de veras. Gracias también por comentar. Un abrazo, y a seguir luchando por los cambios que queremos!!Rafael Pacheco Ramoshttps://www.blogger.com/profile/05507191769503362647noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-78620922063499211262011-11-15T13:36:15.597-08:002011-11-15T13:36:15.597-08:00Desde luego si piensas que votar a UPyD es la mejo...Desde luego si piensas que votar a UPyD es la mejor opcion para el 15M, o no tienes ni idea de política, o no tienes ni idea de lo que es el 15M. <br /><br />Por cierto, para que nos hagamos una idea de lo que era "al principio" (forma hoy muy utilizada para los que siempre han estado en contra del 15M por que ya no es lo del "principio", aunque no considero que seas de esos) te dejo un enlace con 16 puntos que se aprobaron en la asamblea general de sol, la de por la mañana, la que va la gente que trabaja y estudia, y son honrados ciudadanos que no trabajan con nocturnidad y alevosia. <br />Con el tiempo nos hemos ido olvidando de ellos, pero hay te los dejo <br /><br /><br />otra cosa compa, queda muy feo y ofensivo el tema de los perroflautas y demas. la importancia que le das en otros articulos a ir vestido "normal" es algo sorprendente. <br />no le hagas los deberes a los de arriba usando los conceptos que ellos crean para deslegitimar las luchas sociales <br /><br />tambien decirte, que aunque no soy okupa, me parece una opcion política legítima como cualquier otra, pero es otro debate <br /><br />http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/<br /><br /><br /> Cambio de la Ley Electoral para que las listas sean abiertas y con circunscripción única. La obtención de escaños debe ser proporcional al número de votos.<br /> Atención a los derechos básicos y fundamentales recogidos en la Constitución como son: derecho a una vivienda digna, articulando una reforma de la Ley Hipotecaria para que la entrega de la vivienda en caso de impago cancele la deuda; sanidad pública, gratuita y universal; libre circulación de personas y refuerzo de una educación pública y laica.<br /> Abolición de las leyes y medidas discriminatorias e injustas como han calificado la Ley del Plan Bolonia y el Espacio Europeo de Educación Superior, la Ley de Extranjería y la conocida como Ley Sinde.<br /> Reforma fiscal favorable para las rentas más bajas, una reforma de los impuestos de patrimonio y sucesiones. Implantación de la Tasa Tobin, que grava las transferencias financieras internacionales y supresión de los paraísos fiscales<br /> Reforma de las condiciones laborales de la clase política para la abolición de sus sueldos vitalicios, así como que los programas y las propuestas políticas tengan carácter vinculante.<br /> Rechazo y condena de la corrupción. Que sea obligatorio por la Ley Electoral presentar unas listas libres de imputados o condenados por corrupción.<br /> Medidas plurales con respecto a la banca y los mercados financieros en cumplimiento del artículo 128 de la Constitución, que determina que “toda la riqueza del país en sus diferentes formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general”. Reducción del poder del FMI y del BCE. Nacionalización inmediata de todas aquellas entidades bancarias que hayan tenido que ser rescatadas por el Estado. Endurecimiento de los controles sobre entidades y operaciones financieras para evitar posibles abusos en cualquiera de sus formas.<br /> Desvinculación verdadera entre la Iglesia y el Estado, como establece el artículo 16 de la Constitución.<br /> Democracia participativa y directa en la que la ciudadanía tome parte activa. Acceso popular a los medios de comunicación, que deberán ser éticos y veraces.<br /> Verdadera regularización de las condiciones laborales y que se vigile su cumplimiento por parte de los poderes del Estado.<br /> Cierre de todas las centrales nucleares y la promoción de energías renovables y gratuitas.<br /> Recuperación de las empresas públicas privatizadas.<br /> Efectiva separación de los poderes ejecutivo, legislativo y judicial.<br /> Reducción del gasto militar, cierre inmediato de las fábricas de armas y un mayor control de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado.<br /> Recuperación de la Memoria Histórica y de los principios fundadores de la lucha por la Democracia en el Estado.<br /> Total transparencia de las cuentas y de la financiación de los partidos políticos como medida de contención de la corrupción política.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4811795521351771136.post-56100977467707558422011-11-06T05:59:36.888-08:002011-11-06T05:59:36.888-08:00Respondo a tus preguntas.
¿Antisistema? por supu...Respondo a tus preguntas.<br /> <br />¿Antisistema? por supuesto. Si no estás de acuerdo con como están las cosas, entonces quieres cambiar el sistema actual por lo tanto eres antisitema. Al margen queda la idea que tengas sobre los llamados "antisistema" que siempre salen en los medios como los "perroflautas" porque interesa hacer de un pensamiento serio una caricatura para desprestigiarlo. ¿A caso no son antisistema los intelectuales Noam Chomsky o Jose Luis Sanpedro?. Lo que pasa es que la palabra ha sido contaminada y manipulada por la prensa y la mayoría al oírla piensa en okupas y perroflautas y eso es un error, o un éxito del sistema si lo prefieres.<br /> <br />¿Son radicales? pues dependiendo a quien se lo preguntes sí claro.<br /><br />¿Son minoritarios? probablemente porque las masas votan PP y PSOE<br /><br />¿Estoy de acuerdo con estos puntos? sí, pero tengo que decirte que todo esto ya lo oí antes, en las acampadas y manifestaciones que surgieron del 15M.<br /><br />Personalmente creo que el 15M no ha muerto, el 15M fue el nacimiento de un movimiento que sigue vivo pero que evidentemente evoluciona favorablemente. El 15 de octubre lo demostró (en todo el mundo) y el hecho de que muchos grupos políticos empiecen a proponer nuevas ideas también está influenciado por este movimiento social, por eso creo que el 15M no solo no ha muerto si no que está creciendo pero no esperemos que todo cambie del día a la noche, el sistema no lo permitirá y por eso hay que cambiarlo y por eso hay que ser Anti.Xaihttps://www.blogger.com/profile/04651001043059164669noreply@blogger.com